Elecciones 2011

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[escuchador]

¿A quién votan, porteños? Yo voto en provincia así que zafo de este terrible intríngulis. (?)

¿Y en las nacionales? Ya más o menos se saben los candidatos. Creo que sí voy a ir a votar en agosto, aunque no sé a quién. Realmente soy uno más de los indecisos.

[Santz]

Como legisladora, a la piba Cerrutti....jefe de gobierno hay 18 y son malos los 20 (?), así que puede ganar el voto en blanco (cosa que odio, pero meh)

[Nico]

Creo haberlo dicho en algún otro topic por ahí. De Jefe voy con Filmus; de legisladores pensaba ir con Cerruti, pero después de ver la lista, hay 300 mamarrachos junto a ella, entre ellos el primer hombre gay que se casó en la ciudad (?), Garzón (??). Con ese criterio, denme a mí una banca.
Así que la de Pino me convence, y conozco, un poquito más a sus candidatos.

[elmaldito]

Tengo una duda en epoca de elecciones. Si bien voto en provincia, no puedo evitar la comparación tazers "picanasdelprocesomacrista" que fueron repudiadas por medio mundo, contra el hecho de largar a gendarmeria y prefectura a la calle con escopetas mossberg 12/70 y fusiles FN FAL... Espero puntos de vista o puteadas varias, gracias.

[escuchador]

No conozco este último plan más que por lo que dicen los diarios pero se supone que gendarmería no tiene autorización para usar esas armas sobre la población, a diferencia de lo que se pretendía con las tazers cuyo objetivo era, por ejemplo, dispararlas por si se volvía muy difícil detener a alguien. Además de eso, creo que hay que tener en cuenta que la conducción de las fuerzas de seguridad nacionales ahora está en manos de alguien con una idea bastante menos represiva que la de quienes puso Macri a conducir la Metropolitana (ex represores, gente implicada en la causa AMIA, etc.): ambos pueden ordenar presencia policial en X lado pero importa ver para qué es la presencia: un policía puede estar sólo para apuntarle con su arma a cada negrito con cara de sospechoso que se cruza o para recabar información en el barrio, hacer prevención, ganarse la confianza de los vecinos, etc. Igual, no soy tan optimista como para creer esto último: creo que es una medida meramente electoralista para llevar tranquilidad a quienes reclaman más policía en la zona más insegura de la capital de acá a las elecciones.

La política de seguridad del gobierno en Provincia de Buenos Aires ha sido, desde la llegada de Scioli, claramente de derecha, con muchos muertos por gatillo fácil, intentos de aprobar leyes que le daban muchísimo poder a una policía sin control democrático, énfasis en castigar giles, etc. En eso no veo diferencia sustancial con Macri. Pero a nivel nacional, e incluyendo en esto a la Ciudad de Buenos Aires donde el Gobierno Nacional todavía tiene jurisdicción, desde la llegada de Garré sí ha habido cambios que pueden calificarse de progresistas: hubo purgas de comisarios con causas delictivas, órdenes claras de reducir el accionar represivo, presión a las jurisdicciones famosas por el gatillo fácil y los abusos de todo tipo, etc. Ahí sí veo diferencias, o al menos el potencial de hacer algo distinto. No es lo mismo mandar a cubrir las calles a fuerzas con la orden de reprimir ante la duda que a fuerzas bien advertidas de que cualquier "exceso" se castigará con la expulsión de la fuerza y quizás hasta la prisión, aunque ambas fuerzas vayan armadas.

[Her(nan)]

Creo que lo de la tazer directamente legalizaba el uso de fuerza desmedida.

En cuanto a la gendarmeria en la calle, me parece positivo tener a un soldado antes que a nadie en un anden a la 1 de la mañana. Ahora, lo que si me genera dudas es la cero preparación que tienen para ejercer el control ciudadano mas alla de tomar un rol preventivo, supuestamente no son capacitados para eso mas alla de labores de asistencia humanitaria en algunos casos. Cuando se implementó su intervención en villas pesadas hubo muchas quejas de abuso de fuerza y suena logico que fuera asi por esa falta de formacion.

En cuanto a quien obedecen en funciones de ese tipo desconozco, supongo que la figura de intervencion civil sobre las fuerzas de seguridad tomara protagonismo, porque un gendarme a las ordenes de una juridicción policial,que por ahi lei que seria asi, es casi inviable, es un conflicto de poderes e instituciones.

PD: en cuanto a la remocion de cupulas policiales, todos los que han llegado con vientos de cambio lo han hecho con mucho bardo mediatico y la corrupcion enla fuerza nunca mermó ( tampoco cuando han dado un paso a costado en casos renombrados ).

[Pat-]

Voto todo el paquete Filmus Tomada Cabandié.

[elmaldito]

Gracias por las respuestas, igualmente sigo sin entender como un arma de guerra es "teoricamente" menos dañina que un tazer. Es de público conocimiento que un gendarme no se va a bancar que le digas "eh gendarme puto" como algunos hacen con la policía. En fin...

[escuchador]

Una 9mm en la sien es más dañina que una taser también, y sin embargo la policía la porta. Pero sin autorización para hacer eso con ella. El tema es cómo se la usa y para qué. La policía de Macri iba a estar autorizada a usar la taser para controlar (?) "situaciones difíciles", lo cual es una barbaridad, mientras que ningún gendarme está autorizado a usar su arma para eso. De todas formas a primera vista acuerdo en que no es ni ahí la fuerza indicada para cumplir este tipo de funciones, están entrenados para otra cosa. Habría que ver qué nuevo entrenamiento se les dio pero igual es muy poco tiempo como para cambiarle la cabeza a todo un organismo de mentalidad militar.

[Her(nan)]

Gracias por las respuestas, igualmente sigo sin entender como un arma de guerra es "teoricamente" menos dañina que un tazer. Es de público conocimiento que un gendarme no se va a bancar que le digas "eh gendarme puto" como algunos hacen con la policía. En fin...

Para mi la tazer es una variante para acción persuasiva al clasico garrote. ( con el mismo minimo filtro que tiene el bastonazo, si se les canta te lo pegan. En ese contexto creo que contara con esa arma un policia subpreparado implicaba un peligro mayor).
En un enfrentamiento mas pesado no creo que sustituyera a un arma de fuego, que es la que siguen portando. ( Macri vendiendola como una medida contra el gatillo facil presentaba a la taser sugiriendola implictamente como una alternativa al arma reglamentaria del policia, cuando esa ecuacion era falsa).

En cuanto a la falta de formacion de la fuerza militar y las dudas que genera ya lo mencioné, lo que si me parece positivo es hacer uso de fuerzas del orden para tratar de velar por la seguridad en lugar de negar su existencia o demonizar este tipo de servicio publico en funcion de un discurso atemporal y demagogo ( en los limites y controles primero, y en su mayor capacitacion despues dependera que se las utilice correctamente, pero son necesarias ).

[aammee]

la verdad que en la provincia en la elecciones son un desastre la poca oferta en cuanto a una oposición seria me da toda la impresión de que votaría a cfk. ( binner puede ser una buena Opción Pero la falta aparato )
En Cuanto al gobernador mama prefiero a Daniel Scioli es malo pero entre el Ishi, Carlos zapatilla rukauf, y demas opositores no dan ninguna garantía de mejora

[Her(nan)]

Gracias por las respuestas, igualmente sigo sin entender como un arma de guerra es "teoricamente" menos dañina que un tazer. Es de público conocimiento que un gendarme no se va a bancar que le digas "eh gendarme puto" como algunos hacen con la policía. En fin...

Para mi la tazer es una variante para acción persuasiva al clasico garrote. ( con el mismo minimo filtro que tiene el bastonazo, si se les canta te lo pegan. En ese contexto creo que contara con esa arma un policia subpreparado implicaba un peligro mayor).
En un enfrentamiento mas pesado no creo que sustituyera a un arma de fuego, que es la que siguen portando. ( Macri vendiendola como una medida contra el gatillo facil presentaba a la taser sugiriendola implictamente como una alternativa al arma reglamentaria del policia, cuando esa ecuacion era falsa).

En cuanto a la falta de formacion de la fuerza militar y las dudas que genera ya lo mencioné, lo que si me parece positivo es hacer uso de fuerzas del orden para tratar de velar por la seguridad en lugar de negar su existencia o demonizar este tipo de servicio publico en funcion de un discurso atemporal y demagogo ( en los limites y controles primero, y en su mayor capacitacion despues dependera que se las utilice correctamente, pero son necesarias ).

- "Pero Sr., no sea gorila!!! no ve que la delincuencia se erradica con trabajo y educacion? paren de reprimir!!!!!"

Tambien, una cosa no quita la otra.

[CQC]

Gracias por las respuestas, igualmente sigo sin entender como un arma de guerra es "teoricamente" menos dañina que un tazer. Es de público conocimiento que un gendarme no se va a bancar que le digas "eh gendarme puto" como algunos hacen con la policía. En fin...

Para mi la tazer es una variante para acción persuasiva al clasico garrote. ( con el mismo minimo filtro que tiene el bastonazo, si se les canta te lo pegan. En ese contexto creo que contara con esa arma un policia subpreparado implicaba un peligro mayor).
En un enfrentamiento mas pesado no creo que sustituyera a un arma de fuego, que es la que siguen portando. ( Macri vendiendola como una medida contra el gatillo facil presentaba a la taser sugiriendola implictamente como una alternativa al arma reglamentaria del policia, cuando esa ecuacion era falsa).

En cuanto a la falta de formacion de la fuerza militar y las dudas que genera ya lo mencioné, lo que si me parece positivo es hacer uso de fuerzas del orden para tratar de velar por la seguridad en lugar de negar su existencia o demonizar este tipo de servicio publico en funcion de un discurso atemporal y demagogo ( en los limites y controles primero, y en su mayor capacitacion despues dependera que se las utilice correctamente, pero son necesarias ).

- "Pero Sr., no sea gorila!!! no ve que la delincuencia se erradica con trabajo y educacion? paren de reprimir!!!!!"

Tambien, una cosa no quita la otra.

Claro, La represion solo es para los Maestros de Santa Cruz (segun filmus)

[escuchador]

En cuanto a la falta de formacion de la fuerza militar y las dudas que genera ya lo mencioné

Sí, lo decía acordando con vos justamente.

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En provincia, para gobernador, probablemente vote a Sabbatella, pese a que varias cosas suyas me rompen un poco, como el hecho de que a veces se concentre más en ver cómo hacer más políticamente correcto su discurso que en elaborar críticas inteligentes y alternativas progresistas al modelo econónomico, pero igual todos los que supuestamente son más críticos de los K que él son críticos en una forma tan pelotuda que no vale la pena entusiasmarse con ellos tampoco. Hay cero chance de que vote a un "crítico" como De Narváez, digamos. Pero también hay cero chances de que vote al oficialista Scioli. Al menos Sabbatella critica algunas cosas que sí tiene sentido criticar del kirchnerismo y sus aliados (tanto de Scioli como de los feudales del interior como Insfrán y de algunos intendentes del conurbano a los que ya se ha enfrentado con éxito en su pasado en Morón) y tiene antecedentes de haber hecho una buena gestión cuando fue intendente, relativamente progresista y transparente, y que continúa hasta el día de hoy con sus sucesores. Son pocos los tipos de los que se habla bien una vez que se fueron del poder pero con Sabbatella coinciden en elogiarlo tanto oficialistas como opositores, dato interesante.

Para diputados y senadores es más difìcil, tengo que calcular cuántos entran según las encuestas y ver a quién estaría ayudando a entrar realmente con mi voto. El primero de la lista entra siempre, al que ayudás a entrar con tu voto es al 4to o al 13ro. Igual, francamente, no me ha gustado la tarea de ningún bloque en el congreso. Los socialistas (y sobre todo algunos de sus aliados) se ponen demasiado parecidos a Carrió muchas veces, los sabbatellistas demasiado parecidos a kirchner y el resto son invotables.

Para presidente, tampoco sé. Estoy tirando a muy disconforme con el rumbo económico del país (se habla mucho de distribución del ingreso pero no hay, no se invierte en transporte público, no se piensa el país a futuro en términos energéticos y ecológicos, etc.) pero también lo estoy con las propuestas opositoras en ese sentido.

[escuchador]

Voto todo el paquete Filmus Tomada Cabandié.

Por qué Cabandié en particular por sobre las otras dos listas de legisladores que acompañan a Filmus?